圆桌对话：如何重组饭店业态，让酒店散发持久生命力

　　(迈点网讯)6月16日，由中国饭店协会主办，酒店职业经理人杂志社，中国饭店协会职业经理人专业委员会共同承办，中国饭店协会采购供应委员会，特别协办者中国饭店文化节，中国创新经营与跨界大会在上海南新雅大酒店隆重开幕。华美酒店顾问有限公司首席知识管理专家赵焕焱先生、金佰利(中国)集团懂事金佰利商用消费部市场总监吴蓓女士、州逸酒店和渡假村集团高级副总裁陈南光先生、上海智富集团商业管理事业部副总裁孟庆德先生、北京派雷斯酒店顾问有限公司总经理居卫平等嘉宾围绕“如何重组饭店业态，让酒店散发持久生命力”展开圆桌讨论，对话由君域酒店集团总裁张经邦先生主持。

　　张经邦：各位嘉宾、我们又迎来了一年一度这样一个论坛的题目。今天的题目给我们的是“业态重组”。我们非常欣喜地看到嘉宾和我在内我们都从事着从酒店维度上稍微有点差别的东西。我们的主角还是从赵老师开始，过去一年半我们说业态重组，跨界合作等都存在一个问题。就是我们去年非市场化的调控，我们进入的都是非市场化型。在非市场化运作的酒店行业里面，究竟我们在头后的一段时间和面临的问题当中，有没有从上层建筑的思考以及我们实操当中有没有一些确实可行的方式呢?从赵老师给我们一个解答，因为他一直从事行业大数据收集和整理的工作。从赵老师开始，酒店行业的数据两年多乃至更长地时间，展示我们未来酒店业发展的趋势是什么样，由赵老师给我们切入一些。

　　赵焕焱：谢谢!让我从大数据来讲，今天时间可能不够了。但是我觉得今天研究这个问题是现实的问题，由于时间限制，我把最想介绍的内容介绍给大家。我介绍非常具体的案例，因为我不光研究数据更研究整个行业，怎么样健康、持续地发展的方法，包括酒店从经营到交易到上市等都在我的研究范围之内。

　　今天关于酒店经营方面我谈几个案例。第二个我们今天所在的地方是上海，大家知不知道有一个香港上市公司名字叫“大酒店”。这家公司原来是在上海的，在上个世纪30年代在上海就已经成立了叫“大酒店”。原名叫“上海大酒店有限公司”，后来因为二次大战上海成为孤岛，它就牵涉到了香港，名字就叫“大酒店”。名字可能陌生，但是有一个酒店名字大家很熟悉的就是——半岛酒店。半岛酒店是自己投资、自己管理的，这就决定了它是非常负责任的一个酒店集团。它总共9家，我们上海有一家，有空的可以去看一下就是外滩半岛。北京有一家，香港有一家，在美国有3家一家是纽约、一家是芝加哥、一家是比佛利山。东京一家、泰国曼谷一家，还有马尼拉一家。我为什么介绍它?首先它是负责任的集团，是自己投资、自己管理。

　　最近它刚决定了，我公司看了最新的统计情况。它这几天决定在8月份在美国的三家半岛酒店，开展比较长期的经营项目。什么呢?医疗旅游资源。它其实花了很长时间在这几天公布，核心时间是在8月份，是非常稳扎稳打地推进这项活动。这三家半岛酒店都为医疗旅游资源做了充分准备，这三家酒店都有具体的人员、负责人做这个事。你每一个人到这三家半岛酒店去，你所有美容、整容、医疗等相关的东西跟它网络联络以后会帮你建立起来。我想半岛不仅是在医疗旅游跨界上面，现在还在做精细的策划，其实它早就在做了。我们上海半岛酒店营运收入中间光商场收入占总的营运收入的20%，这在整个中国全球可能怕是少的。一家结点商场收入占总营运收入的20%。它是怎么样形成这样一个跨界呢?是酒店商业的跨界。香港半岛酒店就有70几家顶级品牌商联盟，70多家顶级品牌商和它合作非常好，现在就跟着半岛酒店走在每一个地方。在这里买的东西你非常放心，而且是最高级的。

　　我今年和去年到浙江的一家酒店市场汇报，他们让我汇报。这家酒店集团它原来整个浙江省第一家民营酒店集团，我在去年去的时候他们董事长会见了我。这家酒店是2013年，他告诉我2012年这家酒店月饼的销售一个亿。我说你非常了不起，我给你一个数据我们上海有一家国际会议中心，这家酒店2012年营运收入，这么多的会场会场收入只有5000万，客房是5000万，餐饮收入2000万，你一个月饼就1个亿非常了不起。这家酒店2013年做什么事也告诉了我，他是接了意大利橄榄油的专营权。因为随着生活水平提高，大家对油的质量比较注重。他从酒店到整个营运市场扩散出去，他专营做意大利橄榄油收入非常好。因为今年刚做，不像月饼没有告诉我数据。去年他还告诉我2014年准备和医院合作，他是告诉我这个信息。今年我看到这个信息，这家酒店收购了一家酒店然后把一家酒店改造成眼科医院。今年我又去讲课，董事长告诉我为什么选择眼科医院，他们经历过仔细考察，觉得眼科是技术能力高的，利润比较高而且是事故比较低的。所以要做一个跨界经营要做很多的功课。现在为什么做跨界合作?我们外地酒店集团能做到，本土也能做到。在长江三角洲地区，我们有两个城市两家酒店结成对子。我是上海一家酒店，你是杭州一家酒店我们两家城市有一个协定，来往于上海、杭州之间的客户一网打尽，通过什么方式呢?我们两家共同投资购买几辆豪华大巴，在杭州，杭州可以预定我上海的酒店，上海的酒店马上就以最优的价格留住客人。在上海不必要任何交通体系你就直接入住这家酒店，因为豪华大巴就直接从杭州把你接过来，为你提供更好的服务。这个大巴解决了你来往这两个城市一切的交通，很便利。

　　张经邦：谢谢赵老师的分享。回到和品牌、服务相关的问题。一个月之前我参加了瑞金洲际，我参加了一个活动。充分展示了自己在对客户服务和数据对于客户体验方面的优势。也请吴总给我们分享一下在对客服务上的做得非常细致的工作。

　　吴蓓：大家知道在中国酒店业是非常大的产业，业发展非常快。每一年都有很多新的酒店产生，也有很多新的品牌。在行业上如何竞争，我们公司进行的是差异化竞争。首先要了解自己的客户寻找什么?比如说举一个最简单的例子。我们一般来说酒店住客分两大类，一个是商务出差，还有一个是家庭旅游。如果是家庭旅游的话70%的掌控权是在妈妈手里，我们叫“妈妈CEO”，他们住一个酒店选择的时候最关注的可能是全家安全、健康。所以作为一个酒店如果在这个方面做一些工作，提高自己在安全、保障上面对于系我们顾客作出的一些努力，从细节处着手我相信你的客户一定能看到。对于商务类的，一个是40多岁的经常出差，希望酒店给他的感觉是像家一样让他安心休息。还有一个是年轻一族，希望一个快速数字化的体验等，所以掌握顾客需要的东西，然后针对他的需求给到他有一个差异化的体现，这对酒店竞争是非常重要的。

　　张经邦：前两天我们聊到一个事，中间有一个话题是资产管理公司在中国的可行性问题，同时也有这样一个思考就是州逸是代表第三方管理，待会儿陈南光也会说很多的第三方管理。问题是我得到一些相应的谈话人的名录就有一些想法，如果举洲际，洲际现在是签了220家左右，还有140个管理合同，这是洲际的不是州逸的。它整个占洲际全球管理合同的1/3。什么样的公司能够在一个区域里面能够长时间支持200、300乃至400个酒店管理合同。剩下的就是我们的特许经营和第三方管理了，所以陈先生这块跟大家分享一下看看第三方管理在我们后时代酒店管理后面有多大。

　　陈南光：这次主题非常贴切，就是创新和跨界。其实跨我觉得不是跨，因为本身酒店就打开门和各行各业做生意的。酒店的品牌排第一，品牌包括产品和渠道。赵老师讲半岛，我曾经在半岛实习过，我们做不到因为它是砸钱的，它要做百年老店，它认为三十年不赚钱也是正常的。

　　我在北京参加了一个旅游酒店论坛，有一位教授说你还是要围绕周边的环境、地段来去打造。回到我们刚才的主题，我们很强调酒店在经营的过程中我们打造产品的时候一个是酒店的店内，就是刚才周总提到全面服务、全面营销。但是光靠店内打造产品还不够，因为现在社会竞争对手很多，你要要跟店外的一些渠道，方方面面的渠道全面营销才能打出去。包括你们看最近的国际品牌，国际酒店的也挂在携程、艺龙上面他的价要比官方网站价要高。因为国际品牌是高端、境外人士，他们定都是一、两个星期定。在酒店一、两天入住率很低的国际品牌就放在第三方渠道上。我们州逸其实跨界的经营方式在美国就流行了，就是专业人做专业事。在美国我们为什么是美国最大的酒店管理公司，因为我们是做特许经营。在这种情况下在美国产生了一种业态，一般美国独立的管理公司它主要的管理方式叫第三方管理。你们很难想像我们管理一家酒店的时候，连品牌都是借别人的品牌用。我们管这家酒店，可能品牌挂华美达。为什么?作为美国经营酒店来讲，首先前大前提美国和中国不大一样，中国是以地产配套为主。 地方政府要品牌，银行也要品牌。在美国不要，美国一般的专业投资酒店特别是高星级的，他们一般都是专业的酒店投资基金或者是专业投资公司做酒店。一般老百姓做经济型酒店。在美国我们400家70%里面都是挂品牌，品牌怎么挂?我们根据接手的酒店跟当地的对手情况来定。30年前我在香港代表一个公司到美国，到美国很多五星级酒店中餐、西餐都是外包的，甚至品牌都是外包的。美国是讲各种专业的东西组合。而不是一个老板、总经理什么都想干。就是我要创品牌，创品牌要花时间和代价。在美国大家都认识到这个事，我们家不是做酒店，只是投资酒店的。那品牌对我是不是重要?都是管理公司来决定。我们在美国经常看到高星级酒店里面，高级餐厅都是外包给厨师。都是外包给米其林两星、三星的厨师。经济酒店我们也在美国做，我们也是挂靠其他品牌如快8等。其实在中国，我们主要是想帮业主做，有些业主说我们想自己创品牌，我们可以帮他管理。美国的第三方管理方式就是你做你最专业的那一块，如果你没有资金、没有能力做你可以找相关的供应商做。

　　张经邦：什么叫管理公司?州逸酒店管理公司，我们遇到的万豪、希尔顿、洲际是品牌提供商，因为那些公司本身管酒店是当相当好。如果你看到这些酒店，我们现在认为国际酒店公司管理的酒店基本上都在亚太。所以我们在整个的业态重组当中，我们也是锦江德尔通过这样的渠道把州逸接过来，我们也想看看这样一个纯管理形式的公司在中国会有怎样的一片天地。

　　孟总正好是从事旅游地产，我们把酒店缩回到商业地产，你认为在这样一个综合体当中的酒店未来是什么样的前途?如果综合体当中的酒店和类酒店项目以后减幅会有地降的趋势下，商务的酒店是怎样的发展趋势?

　　孟庆德：现在酒店行业发展是遇到一个比较大的问题，是酒店的发展回报率非常低。我们曾经测算过，酒店和服务式公寓、写字楼相比，它的投资汇报率是最低的业态。但是酒店又是非常重要的一部分，我们通常把酒店当做整个城市综合体最大的一个面，而它的定位也就定义了整个城市综合体的综合定位。如果你想做一个高端综合体，在里面不配一个高端酒店肯定是不适合的。所以酒店这种业态虽然它有种种不足，但是它还是要做。我们也曾经比较过酒店和整个综合体，购物中西的主力店，你像爱马仕、ZARA这种主力店，往往是租金很低，而且有些项目还是要开发商为品牌商贴装修费用，甚至有的项目要贴市场费用。酒店到现在还比这些业态的回报相对还要更好一些。所以我不认为酒店行业在城市综合体当中它是会被大量取消的部分。刚才跟张总提到，有很多家开发商已经把酒店开发的规模缩减这是近两年的现象，但是我想还是有新的酒店建起来。新酒店可能会有变化，比如说投资规模原来是7个亿建设400间房的酒店，现在有可能把规模缩小，比如说2.5万平方米，按照投资规模控制，然后业态规模会有区别。原先酒店是做高大上，除了客房还有大量配套设施，有非常庞大的宴会会议设施，有1500平米左右的大堂，还有很多使用率很低的康乐设施，下一步我们都认为这些配套设施都会在综合体的其他部分消化。比如说像喜马拉雅青岛的项目，就把这些餐饮、康乐设施尽量减少，只是保留必要部分，其他的包括康乐、餐饮、会议等全部尽可能地房到综合体的其他部分，而且这些都是可以外包的。

　　张经邦：我跟派雷斯很多年了。这些年还是长江以北的比较多。在这样的压力下，像我们传统酒店管理公司的业务，以后随着整个市场变化，我们整个的这一块需要有一些什么样的业务单元和业务条件上的变化?

　　居卫平：派雷斯成立以来一直是在酒店方面，当然最后是偏重于业务领域。也就是从管理到顾问一直在介入。派来丝公司不大，基本上还是建立在大的品牌管理酒店的边缘地带，就是一些大牌企业不做的事情，基本上我们做得比较多一点。比如说从可行性研究到工程咨询到筹备开业内容的衔接方面，包括跟管理公司，就是帮业主谈判合同。所以我们做的业态形式下，基本上是考虑赢在起点上。第一步不管你是转型也好、是从旧的酒店改变你的业态，还是从现在开始建立新的酒店。首先我觉得最重要的就是把可行性研究做好。可行性研究非常重要，能够贯彻到你整个酒店发展的未来。再一个你的品牌，你打造自己的品牌还是借助别人的品牌，这个也是很重要。在一个小城市里面你要打造自己的亮点，如果你是创跟人家一样的品牌，你抢人家的就比较困难。你搞一个羊的或者是国有知名品牌，相对来讲比别人的优势大一点。找品牌的时候就有刚才嘉宾说的，你是请品牌公司来管还是请专门的管理公司来管。包括合同谈判?你的基本管理费给人家多少，如果你这方面缺乏知识，还是找专业公司来咨询。不然的话你在起点上就比人家输了，你比人家多0.5，全年的营业收入0.5也不少。派来丝在这方面做一些工作，包括我们给各专业公司也做桥梁作用。这起到专业公司和酒店业主叠合的工作。我们这几年还是按照这个方向在努力，因为做得面比较宽了，所以各方面业务发展得不是很专，公司规模上不去但是这可能也是我们公司的特点。

　　张经邦：问题回到赵老师这边，那边的会场正在转播，我看到何总的一个PPT，上面讲到两次，我把这个当作一个例子。何超在刚才的讲演当中举了一个迈阿密酒店和三亚酒店的例子。这两个酒店的最终收益是差不多，但是最后整个财务数据差不多，我们的财务亏损面很大，实际上说明一个问题。实际上我们看到一个酒店在三亚和一个酒店在迈阿密虽然维度上有一个很小的差距，都是度假城市，但是从财务汇报上差很多，和投资有一个关系。最近赵老师在做相应酒店的投资，无论是在国内信息。赵老师跟我们分享一下看看中国的酒店投资在现在这样的一个情况下，从旅游目的地的投资以至于一些商务核心中心城市的投资，未来是怎样的一个状态，因为我后来的一些时间都做海外投资。所以我们会看到大批量的资金在海外买资产。

　　赵焕焱：我退休之前的时间我有机会从一线到二线我可以从事研究工作，其他我不保证，但是在中国这个行业所花的时间和力气恐怕没有人超过我。去年我计算过几千个数据，刚才有人问我数据怎么出来的，很奇怪，这个是要花力气来的。

　　回到张总讲的话，在中国都不是分开而论的。就目前来说，中国酒店行业是供大于求，是同质化并存。我通过研究发现整个中国各个地方的情况完全不一样，有的地方供大于求，像上海2010年每个季度我进行同比，2010年的数据作为基数，从2010年到2014年的第1季度，有13个季度同比。我同比发现13同比当中有10个下降，3个上升，在中国没有第二个人做到我这样。13个季度10个同比下降，3个同比上升，但是我要告诉你上海同比上升的三个季度发生在2011年的第一个季度，因为是上海世博会5月份开始，一季度同期开始上升。从2011年的第二季度开始连续十个季度都是下降的，最后出现上升是2013的第四季度和2014年的第一季度。我都是精确到小数点两位，什么情况都是变化中，可能我们现在开始有所反弹了，香港我不敢详细说。北京曾经在2009年的时候有好多权威都说了，北京恐怕是十年不敢翻身了。这句话还没落就发现上升了，但是现在同比是下降的。

　　第二个问题刚才张总说为什么不同的地方它的营业收入情况汇报差不多，迈阿密和三亚。我颁布的很多数据人家是没有的，我的数据是包括资产管理这些。三亚在中国是最好的，到现在为止。我要说的是很多事情不能怪总经理的，因为很多东西不是他能决定的。我们看5个阶段的数据，现在80%以上的数据都是光是房价是没意思的。还有的酒店入住率95%以上，房价一百多块也没有意思。在我这边一个是基础数据，第二个是营业收入，第三个是毛利润，第四个净利润。为什么总经理什么都不能保证呢?我讲几个数据。第一你投资造的时候你的股本金比例是多少?应该是30%以上最好是接近60%，因为自有资金少对总经理的压力非常大。我们看东北有一家酒店1993年开业生意也很好但是到现在还是亏的，因为当时建的时候给外面借了2亿美金。第二个数据你的土地几个占酒店总投资的比重你要控制3%以内。这些说明好多东西我们总经理是控制不住的。还有一个客人，首先客人是不是你的会员。我三个办法第一个董事长给总经理进行奖励，张总你每一天增加多少会员提升多少奖励，老板给总经理一个奖励。第二个总经理给前台班的人员奖励。第三个就是前台工作人员对首先问客人你是不是会员?不是我减少50块钱你办一下会员。因为你没有会员你谈什么?微博、微信都没有意义，你没有这个范围的宣传。为什么半岛敢到这个活动，就是因为它定制化营销，它有很多会员。

　　张经邦：谢谢赵总。我们发现金佰利把低碳作为公司发展的战略。这样一个战略肯定也给自己带来收益。请吴总给我们分享在低碳和可持续性发展对自己公司未来发展的一些一体，经济的收益这当中之间的关系。

　　吴蓓：金佰利我们非常着重帮助客户实现绿色、环保目标。上个星期我们做了一个报告，叫做“创导经济效益和社会效益并重的可持续性发展”。也就是说我们给到客户很多的方案必须是结合经济效益和社会效益两方面结合。那么在酒店业我们刚才讲到创品牌，不管是创自己品牌还是借别人品牌，我相信“绿色”是很多酒店树立自己品牌的很多方面。往往有人觉得走绿色道路可能要花更多成本，我想告诉你们不是这样的，很多企业还是会很执着地帮助你们节省、提升绿色效率的方案。因为只有重视利润的绿色方案才会是可持续的。

　　张经邦：谢谢吴总。回到陈总这边，说到第三方管理之后，无论是跨界和重组中间有一个话题绕不过去，前一段时间聊资产管理。酒店到现在，无论是从投资方向、品牌管理中间还有一个资产管理，很多酒店是以酒店管理部作为自己业主的行政部门，但是很多国外是用这样资产管理公司管理自己的资产。前一段时间我们也聊，未来这样的资产管理公司在中国有没有广大的前景，因为资产管理公司在国外是有广泛性，跨洲际的数据。比我们单独一个一个业主进行一个一个酒店管理有好处。但是也有人说各个业主有自己的投资取向、嗜好，这里面会有各种不同的理念。

　　陈南光：其实我们在美国的资产管理公司就是专业的资产管理，因为我们有50%以上的高星级酒店都是房地产资金投资的。我们在这边开源节流，我们实际上是把收益和管理体系绑在一起。我们的软件有科技公司提供，但是实际运作是柔在管理体系里面去，我们的报表出来是基金经理看得到。节流方面我们非常注重，我还是强调资产管理是将来的大趋势，还是专业的人做专业的事，我们一般顶多各大管理业主方，收购酒店先是找我去，你是顾问型先找我看看，这个酒店挂什么品牌还是怎么样?我以前也在投资品牌公司做过，很多业主投资酒店的时候，因为种种原因没有找可行性报告，就是找下限一个员工做一个报告。这样对品牌公司是不能接受的，不管你是新建酒店还是改建，最好有这种专业的人去做专业的报告。虽然一个报告二、三十万给业主省的钱是非常多的，再一个你能达到国际水准。国际水准就是我们管理的酒店，通常我们一个设计的酒店是一个非常标准的方案，今天挂喜来登也可以，明天可以挂希尔顿也是可以的。这是美国人非常聪明的，我建这个酒店是投资还是出售都是非常便利的，越是标准化的都越容易卖出去。第三方管理在美国来讲就是资产管理，我们的强项就是管理体系和收益结合在一起。如果前期的话，美国人比较老师，都是按美国消防、厨房标准等，不会顾及利益。在能耗方面也都是很好技术，我们最终回到资产管理和收益管理，这是非常重要的，也是我们在成功的地方。可能大家不太相信的是，我们在美国管的万豪酒店一百多家，比万豪自己管的酒店还多。

　　张经邦：回到孟总还是说到商业地产。下个礼拜要要去成都，银泰的第二个大的豪华中心要出来。很多开发商其实在转变，孟总对公寓式蛮有心得。我们看到南太平洋管理公司和其他的不是纯粹的酒店，其实就是很大一部分是公寓并非酒店，在未来的商业地产当中，孟总你觉得像这样一个比较实用的公寓性酒店未来趋势是什么样?

　　孟庆德：这是一个必然的趋势。刚才周总和何老师都提到现在重视家庭旅游。家庭旅游需求这是一方面，再一个是从投资的角度来讲，公寓会比酒店要更灵活。因为酒店我们要说只能是整体销售，而公寓如果做成公寓产品，它可以整体销售也可以分割销售这是它非常灵活的一个方面。再一点就是公寓这种产品它的投资回报率比起酒店来要更高一些，因为它的主体就是客房。其他的部分除了会所尽可能外包，包括餐饮大家都尽可能外包出去，自己的成本相对来说比较低。我是曾经做过中梁太平洋一号里面的会所的业务代表，做了那个项目的开业筹备也跟其他的项目做过比较，这方面是有很强的优势。我认为服务式公寓现在的发展必然成为趋势。

　　张经邦：最后一个问题给居总，我们最早成立的时候进入内蒙古大酒店。抛开管理公司，你和业主打交道的过程中，你们接触的这些业主在进行产品投资方面，在过去十几年有什么选择，有什么变化?

　　居卫平：作为公司、咨询公司也好跟业主打交道很多。问题是很多的业主也在逐渐变，刚开始对于管理公司也好、顾问公司也好，他们接受起来首先从阶段来讲都是比较靠后，基本上是酒店快建成或者是已经建成以后才找管理公司和顾问公司，这时候有很多问题都已经改不了。这几年的情况业主发生了很大的情况，从还没有挖土还没有设计的时候，就开始找顾问公司、管理公司。同时他们比较注重品牌，所以我们顾问公司前期介入的时候也是像刚才嘉宾说的一样，就是他所注重的品牌也好先不要单一化，先告诉他你需要把它做成一个相对来讲每个品牌，或者是比较同级别的品牌都能够接受的这样一个方向。就是说在前期做工程的时候你不要说我就定洲际了，这时候可能会有一定问题。所以我们想可能就是刚开始的时候开放一点，先不要把目标定很窄，然后逐渐地根据自己的情况调整。其实还是一个问题就是你的市场在什么地方。你的客源如果好的话，国际品牌也好、国内品牌都可以。如果你的市场不好，就像我去的西北城市，他那些地方五星级品牌也不少但是只卖200多块钱价，最后你国际品牌也不敢去，去了也很难堪。所以这些方面前期的事情要做好，包括工程的问题，你的测算、功能布局也好。你现在一些计划比如说餐厅想包出去，你包出去你的厨房跟其他厨房有没有单独分开?你的后台有没有单独分开?你的人有没有进出的通道等等这些问题都是前期做的事情。所以这些问题都是可能有一些设计院和业主想不到的，这都得找专业的公司去做专业的事情。

　　张经邦：谢谢居总。非常感谢今天五位重要级嘉宾跟我们的分享，总而言之无论是谈到跨界和业界的重组涉及到三个元素，一个是品牌管理，涉及到管理服务和渠道。我们所有的核心、创新都围绕这样一个前提。前一段时间在行业剧变中都围绕这三个前提。资产的管理、评估和项目的投融资这块，也是很大的一块，包括酒店的投融资以及购并的问题也含在大的问题里。中国的酒店随着过去一年乃至未来若干年会出现相对大的变化，我们的着眼点和变化也不简单围绕在渠道上面，我们希望在来年有更加重量级的嘉宾和我们做更加专业、透彻的分析。