HGMC:PMS延伸整合BMS的可行性

HGMC · 2015-08-31 10:38:29

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  我们期待着,真正的智慧酒店来源于技术变革,而不是噱头企业的某项技术产生。

  2015年8月30日,中国酒店总经理论坛VS饭店业杂志微信群,由清华建筑节能研究员李建先生提出了关于PMS延伸整合BMS可行性的探讨,话题引起了石基教育信息部吴少勇先生的回应,现场对话精彩纷呈。

  清华建筑节能研究员李建:

  @吴少勇 石基信息教育部我有一个问题想和你探讨,本来这个问题完全可以私底下我们单聊,但是、我还是想在群里探讨能和大家分享。九月份我有一个关于智慧酒店的演讲。在去年智慧酒店论坛上询亮让我发言,我把题目定为《走出智慧酒店的误区》,因为我觉得旅游局给行业骑了一个大瞎马!

  27日听了您的课程我想调整一下我的思路,其实这个行业要想健康的发展,就是要把这个行业的问题找出来并解决。去年年底我和韩会长去澳门参加亚洲酒店论坛,我代表中方,在大会上第一个发言,主讲的题目是《新经济时代下的酒店大数据》。

  2700家酒店的能耗数据,100多家酒店的检测报告。从数据库、问题库、方案库的数据分析,解决、评估等,数计据应用与分析,后面很多国家的代表在发言时都在说,中国的发言让后面代表很难再讲了。

  但是回来后我感到心虚,这个行业有一个特别大的问题,酒店的设计师把酒店当作一个建筑设计,而不是当做产品去设计,自动化专业和IT专业从来不拉手谈需求。我对PMS系统的了解和其它的从业人员一样,请问一、PMS如何与BMS整合?二、PMS能否管到客人住店前和住店后的信息?

  卢浮酒店-魏平:

  这问题好。

  清华建筑节能研究员李建:

  @T卢浮酒店-魏平 @香港洛桑机构夏子帆是夏总安排的这个课程太精彩,我相信如果能把我提的这两个问题解决掉对。酒店业对智慧酒店都是个贡献。

  香港洛桑机构夏子帆:

  @北京/中国智慧酒店联盟/荀亮 荀总就在本群,其实也可以请他谈谈这方面的看法,他这两年专注于智慧酒店板块,应该也有自己的见解。

  北京|NlCE設計顧問|秋雨:

  @清华建筑节能研究员李建好问題!

  湖南凯特蒋平:

  @清华建筑节能研究员李建好问題,会解决很多的实际问题。

  义务群管-田青:

  @清华建筑节能研究员李建一直想问不知怎么组织语言,文字功底不好,问到了我的心里话。

  清华建筑节能研究员李建:

  @香港洛桑机构夏子帆荀亮是我的兄弟,智慧酒店把他累得头发都掉光了。

  湖南凯特蒋平:

  @清华建筑节能研究员李建@北京/中国智慧酒店联盟/荀亮@吴少勇 石基信息教育部@北京|睡眠健康管理|郑好@西安~春秋舍设计师酒店~梁宏@北京|NlCE設計顧問|秋雨@上海 云隐酒店 吕邵苍设计你们几个人碰撞一下,我想这个问题能让大家有更深层的认识!有时间看大家实际论道是件很不错的事!

  上海嘉实集团沈家新:

  @清华建筑节能研究员李建样样精通,全才。

  清华建筑节能研究员李建:

  @上海嘉实集团沈家新好奇心驱使我不断的研究,其实我们应当把工程管理提升到资产管理。一个酒店几个亿的资产安全掌握在在工程总监手里,没有被引起足够的重视,他们是总经理最不喜欢的管理人员,因为他们不挣钱,总是花大钱,总是有技术的理由。我在给工程总监培训时,总是要求他们把销售放在第一。把管理放在第二,把技术放在第三。这样才能成为优秀的酒店工程总监。

  北京|NlCE設計顧問|秋雨:

  同意刚才李先生的说法;设计师应该首先是做产品的高手控制其成本;其次才是如何利用其专业知识让空间配合运管销售高效运转起来

  刘军-也度假:

  @香港洛桑机构夏子帆 今天是聊智慧酒店的话题吗?

  吴少勇石基教育信息部:

  @清华建筑节能研究员李建回来了吗?您抛出来的话题让我有些许为难。好在我不负责开发,不是当事人,所以只能说一部分原理上的。

  清华建筑节能研究员李建:

  @刘军-也度假不聊智慧酒店,因为中国没有智慧酒店,我们的BMS或BAS使用率还不到10%,弱电二十多个子系统军阀割据。所以智慧酒店还只是一个概念。

  我想和@吴少勇石基信息教育部谈的就是PMS延伸整合BMS的问题,这是未来的趋势,剩下的就是客人住店前出行,携程的数据和客人离店后的(感受)微信分享。这是一个很大的问题,那天作为专题讨论吧。

  吴少勇石基教育信息部:

  我只讲一个案例作为参考。

  清华建筑节能研究员李建:

  @吴少勇 石基信息教育部我提的问题完全是个人感受和观点,不一定都对啊,希望大家多提意见。不要耽误太多时间,请您讲案例。

  吴少勇石基教育信息部:

  CSS, Computer SoftwareSystem, 是葡萄牙的一家Golf, Spa, Club软件提供商。2002-2004年我做过Golf软件,知道有这么一家公司,感觉很小,在欧洲生存的,对亚洲没什么影响。现在这家公司进入中国开辟市场了,其名录上赫然数十个国家,都有其用户,而且都是显赫用户。其产品可以嵌入Opera系统中,Opera系统也可以套用其窗口。

  怎么会这样?原来人家采用了跟Opera一样的接口标准,OXI,也就是我讲座中所提到的AH&LA的HITIS标准。

  清华建筑节能研究员李建:

  @吴少勇 石基信息教育部将来的这些系统接口能否开放?

  吴少勇石基教育信息部:

  目前在国际上,大家已经认同,采用XML脚本描述数据交换内容,剩下的就是大家遵循一个都能接受的标准,OXI显然就是现成。实际上,石基的畅联就是采用OXI的标准并由此继续发展的。

  清华建筑节能研究员李建:

  石基畅联是否考虑了和楼控的一些功能整合?其中包含工程管理和安全管理。

  吴少勇石基教育信息部:

  这些标准是现成的,石基也在继续发展。但是要对接,Micros公司要收取数万美元即几十万元人民币的接口认证费。中国的企业不屑,或者不愿意出这笔钱,所以很少企业愿意出钱认证。比如,电子门锁,只有帝吉尔等4个厂家做了。

  Micros-Fidelio以前有一个工程管理系统,主要是管理酒店工程部的人、财、物在计划管理过程中的统一调度。北京凯宾斯基和中国大饭店就是早期的用户。但是现在不卖了。表面原因是DOS界面,实际上是工程部达不到那样的管理水平,而且国际上的趋势是工程管理逐渐向集团cluster和外包服务公司转移。

  清华建筑节能研究员李建:

  @吴少勇 石基信息教育部现在酒店的管理者,看谁都是利润嫌疑人,而且低成本的概念在中国难以改变,业主和管理方只算眼前成本。不算时间成本和机会成本。所以中国智慧酒店还有很长的路要走。

  吴少勇石基教育信息部:

  以后有可能会出现集团或外包服务公司的管理系统,但是酒店内的工程管理软件需求则注定要萎缩了。

  另外,与Fidelio/Opera对接的Energy Management System居然没有在中国流行开来,说明我们酒店业对这块了解的太少,连锁集团也没有大力推荐。那些系统如何运作的,因为没有经历,我也没有发言权。但是,理论上对接不会有问题。其次,国内可以开发大数据环境下的酒店能耗监控和管理系统,并与PMS对接。这个空间很大。

  清华建筑节能研究员李建:

  @吴少勇 石基信息教育部我九五年在新加坡学习。那里工程都是外包,但都是依赖管理软件来控制的。我们的酒店业主和管理者对这方面儿的知识了解太少了。还会走一些弯路。

  吴少勇石基教育信息部:

  我跟@北京-博锐尚格-吴若飒也多次探讨过这个问题。

  北京-博锐尚格-吴若飒:

  工程从酒店运行里独立出来是不是一个趋势呢?工程外包应该是一件好事吧,能实现资源更有效的配置,酒店本身不需要养很多有特定专业技能的人,也能实现高水平的工程管理了。

  清华建筑节能研究员李建:

  @吴少勇 石基信息教育部酒店能耗监控系管理统,我们已经在开发了。酒店的成本控制。只能向人力资源和能源两个方向挥刀,我和您探讨这些问题。就是想在九月份的时候,给大家一个准确的信息。

  北京-博锐尚格-吴若飒:

  @清华建筑节能研究员李建国外的外包据说是因为工程人员成本太高,电工,空调工,维修工等都要有,几家共用当然比每家各种养一套要有效得多。中国不知道什么时候才会走到那一步呢?

  吴少勇石基教育信息部:

  目前PMS中只保留了工程报修和跟进内容,工程维护管理的内容则没有了。

  外包服务公司负责人、财、物的管理。

  刘军-也度假:

  @清华建筑节能研究员李建我不了解智慧酒店

  清华建筑节能研究员李建:

  @刘军-也度假我觉得智慧酒店,主要是依靠酒店管理系统,发挥管理者的智慧。

  吴少勇石基教育信息部:

  在中国,连锁集团已经设置虚拟的cluster, 这是一种机构,或者是一个虚拟的部门。其成员,可能在一个酒店长住,但是他负责若干酒店的相同业务。假日集团的万能工,就是最早的cluster形式。

  清华建筑节能研究员李建:

  @吴少勇 石基信息教育部已经不错了,再完善一下更好。

  北京/中饭协/李建军:

  现在没有一个智慧酒店标准,大家都在探讨阶段啊!

  吴少勇石基教育信息部:

  关于智慧酒店,说句不中听的话,就是大忽悠多。

  清华建筑节能研究员李建:

  @吴少勇 石基信息教育部@北京-博锐尚格-吴若飒现在首旅集团想在长安街的几个饭店,搞一个工程部,压缩人员资源共享。

  刘军-也度假:

  @清华建筑节能研究员李建我更关心酒店卫生、网速、热水、味道,更关注客人是否重复消费。

  清华建筑节能研究员李建:

  @吴少勇 石基信息教育部您把机器人形容成大虫子。正是我想要表达的。

  吴少勇石基教育信息部:

  张润刚有能力做到。去年我陪老板见他时,也提到能耗成本问题。但是当时没有把主要话题放在这个问题上。

  清华建筑节能研究员李建:

  @刘军-也度假网速@吴少勇 石基信息教育部解释,热水,臭味我来给大家讲解。

  吴少勇石基教育信息部:

  其实,机器人,以及其它物联装置,智慧设施,都不应该是孤立的,应该在一个整体系统中探讨。

  北京-博锐尚格-吴若飒:

  @清华建筑节能研究员李建原来这个问题大家都在探索,我们现在在帮办公建筑做类似的事情,例如开发区,写字楼群等等。

  湖南凯特蒋平:

  @刘军-也度假您说的是客户体验价值。

  吴少勇石基教育信息部:

  石基本来也愿意参与智慧XX的建设,但是被一些人的行为吓怕了,不敢掺和进去。

  清华建筑节能研究员李建:

  @吴少勇 石基信息教育部我是从首旅出来的,那是一个不利于人才发展的体制。

  北京/中饭协/李建军:

  这个建议好。中国酒店同行是冤家,对门不联系。就是缺乏一个地区,或一片酒店应该走联合之路,共同把酒店后勤部门,客房服务人员组建专业公司,共同为本地区酒店服务,可以改变酒店大而全,小而全的现状。节约人力,物力。

  吴少勇石基教育信息部:

  很多企业,因为做某一个领域,就无线放大、神话某一个产品或技术。我们觉得,搅合进去,会让人误解,我们也在做同样的勾当。

  刘军-也度假:

  @湖南凯特蒋平这才是根本

  清华建筑节能研究员李建:

  @北京-博锐尚格-吴若飒我在做美丽之冠项目的时候。单挑了好多香港的机电顾问,最后他们听我的了。

  吴少勇石基教育信息部:

  中饭协能否发挥一些引导作用,鼓励一些外包服务公司建立,走出一条中国式的自主创新道路?

  吴少勇石基教育信息部:

  从低端的保洁公司、保安公司,到高端的会计师事务所、法律支援事务所、营销服务公司等,都有很大的生存空间。

  北京/中饭协/李建军:

  协会解决不了,要靠企业自己联合才可以,大家一定放下同行冤家的思想。

  吴少勇石基教育信息部:

  我说的是催生新型的服务公司,原有的企业注定要死掉一批,可能今后几年内,现在活跃的智慧酒店概念企业,就会死掉若干。

  清华建筑节能研究员李建:

  技术整合共和一直是我追求的理念。大家想啊!共产党为什么了二万五千里长征。剩下两万人,抗战,并打败了国民党八百万军队。抗美援朝胜利,靠的就是共和的理念。

  北京-博锐尚格-吴若飒:

  我觉得这个不是行业协会推动的,只要做到两点:1. 人力成本升高,酒店不能养太多人 2、公认的可评价的标准建立,任何公司提供的服务都可以透明化;就可以推动不同级别的外包公司出现了

  北京/中饭协/李建军:

  国外酒店为什么用人少,就是不养人,用专业公司来解决的。

  吴少勇石基教育信息部:

  CitizenM只用5个人管理上百间房的酒店,靠的就是外包服务。

  清华建筑节能研究员李建:

  @北京/中饭协/清华建筑节能研究员李建军 外国的酒店在建设时,任务书写得还是很完整,而且,财务模型是合理的。

  北京/中饭协/李建军:

  支持@清华建筑节能研究员李建观点。

  湖南凯特蒋平:

  所谓“众包模式”就是把传统上由企业内部员工承担的工作,通过互联网以自由自愿的形式转交给企业外部的大众群体来完成的一种组织模式。在这一过程中,企业只需要为大众群体支付少量报酬,极大降低了成本。

  吴少勇石基教育信息部:

  我们中国缺少专业外包服务公司群体,没有市场基础,所以酒店的智慧只能是空谈。

  湖南凯特蒋平:

  这条路还要走多久?没底!

  吴少勇石基教育信息部:

  现在是没人愿意涉足这一领域。

  北京/中饭协/李建军:

  现在智慧也是个体,做不大。

  刘军-也度假:

  @吴少勇 石基信息教育部快了,人力成本越来越高,我的酒店就是客房打扫外包,。

  吴少勇石基教育信息部:

  反倒是个人踊跃涉足。有些酒店的part-time数量达到空前的比例,这已经具备了低端服务外包的市场基础,但就是没人去做。当然,酒店part-time有灰色收入的驱动。

  清华建筑节能研究员李建:

  @吴少勇 石基信息教育部以后要多向你讨教,以前我对石基有偏见,但是石基的综合布线还有其他问题,哪天见面反馈给您。

  北京-博锐尚格-吴若飒:

  @吴少勇 石基信息教育部低端part time 有什么办法保证质量不?

  刘军-也度假:

  @清华建筑节能研究员李建整个国内酒店对知识产权都有偏见。

  清华建筑节能研究员李建:

  我们中国缺少专业外包服务公司群体,没有市场基础,所以酒店的智慧只能是空谈。这个问题很快就得到解决了。

  吴少勇石基教育信息部:

  石基的问题很多,既不是一个人两个人能解决的,也不是一天两天能解决的。所有公司都有问题。我不讳言。

  吴少勇石基教育信息部:

  低端part-time目前谈不上质量问题,只能保证灰色收入市场稳定。

  如果有外包服务公司存在,我建议,业内人士给他们多一些帮助,也就是给他们多一些良好的生意环境,帮助他们做大,这个是行业利益共同体的组成部分。

  清华建筑节能研究员李建:

  抱歉了下面的时间是跑步时间,很高兴这么多人参加活动。谢谢@吴少勇 石基信息教育部@刘军-也度假@北京-博锐尚格-吴若飒@北京/中饭协/李建军

  湖南凯特蒋平:

  我赞同,我非常喜欢这种模式共生。

  刘军-也度假:

  @吴少勇 石基信息教育部最大的帮助是多给点钱,但很多酒店不能。

  吴少勇石基教育信息部:

  石基自己的网络工程确实存在问题,也调整了多次了。而且石基收购了那么多公司,一时半会儿也难消化,整合和提高毕竟也需要一个过程。大家多给些耐心。

  北京-博锐尚格-吴若飒:

  谢谢@清华建筑节能研究员李建李总指导,赞运动习惯!

  吴少勇石基教育信息部:

  多给订单,不就是多给钱吗?正规的服务公司做大了,散兵游勇式的part-time市场就相对缩小了。

  刘军-也度假:

  @吴少勇 石基信息教育部因为要的是便宜不是质量。

  吴少勇石基教育信息部:

  那都是些什么酒店呀?

  湖南凯特蒋平:

  这种酒店多了。

  吴少勇石基教育信息部:

  又是有限服务?那不是我们追求的样板模式。

  湖南凯特蒋平:

  口号五星,服务四星,品质三星

  北京-博锐尚格-吴若飒:

  原来大家都还是支持外包的~,不过确实有这个问题,如果以后还是低价中标的模式,那外包就会跟现在的小区物业一样,越做越便宜,越做质量越差。

  吴少勇石基教育信息部:

  我期望,即便是低端的保洁服务公司,也有象日本那样的同类公司,以服务品质赢得市场认可和信赖,不再有万能抹布的事情发生。那才是我们这个行业所需要的。

  义务群管-田青:

  @清华建筑节能研究员李建最近我和工程部一起,对酒店的臭味探讨。

  吴少勇石基教育信息部:

  政府项目还是走那种骗人的招标游戏把式,但是很多酒店是私营的,不会那么傻,优秀的服务公司可以专门找这类酒店用户。

  吴少勇石基教育信息部:

  我家里也出现臭味了,厨房的下水管衔接处,居然是一个细管插入一个粗管,没有密封!

  上海嘉实集团沈家新:

  @义务群管-田青分析源头。

  义务群管-田青:

  @吴少勇 石基信息教育部我们希望是低端而不是低廉

  刘军-也度假:

  @吴少勇 石基信息教育部是,我们请的清扫公司最贵但最好,我们一间客房给外包22,不知群里有多少?在苏州是高的。

  吴少勇石基教育信息部:

  虽然是低端劳动价值工作外包服务,但是能把品质和口碑做好,那就不低端了。

  上海嘉实集团沈家新:

  @义务群管-田青保证质量的前提下的价格低才是低,应配套对应的市场认证机制。

  北京-博锐尚格-吴若飒:

  像保洁这样的外包,有没有可能设定不同的服务规范或标准,把高端的和低端的区别开呢?

  我是想,把不同档次、水平分开,就像有高端酒店也有中低端连锁一样,如果标准清晰,客户可以根据自己需要选择“性价比”或者“超舒适”?

  刘军-也度假:

  @北京-博锐尚格-吴若飒 需求应该有的,北京没问题。

  吴少勇石基教育信息部:

  你的能耗管理系统可以这样考虑,就是点选服务项目。但是无论选择哪个项目,都必须提供高质量的服务保障,否则就被竞争对手排挤掉了。

  湖南凯特蒋平:

  穿越、穿透、锋利、而且跳跃性、远程性、针对性,看透事情演变后的另一个结果。比喻下象棋想五步、打桌球想3步的意思。

  北京-博锐尚格-吴若飒:

  @刘军-也度假 明白了,还是有市场细分需要的。

  @吴少勇 石基信息教育部能效的提升需要代价,我们会详细提供给业主信息,你花什么样的代价,能节省多少能耗。通常大家只实现性价比高,回收期短的改造,而不是努力实现“最高”。不过现在一般来看,只实现性价比高的改造,也足以让业主的能源利用效率名列前茅。

  吴少勇石基教育信息部:

  我的意思是,用户可以选择节能项目和预期目标,但是你在预设目标上不能打折扣,再分等级。

  刘军-也度假:

  @北京-博锐尚格-吴若飒我作为酒店Gm基本不信。

  吴少勇石基教育信息部:

  项目管理的要求是搭乘既定目标,不求超越范围,达成既定目标。

  不信什么?不信能节能?

  北京-博锐尚格-吴若飒:

  那是当然,客户可以选择自己达到什么样的目标,我们会提供达到目标的方法和代价。

  @刘军-也度假真的可以,现在大部分建筑不用任何改造,只通过运行节能差不多能砍掉5%能耗,有的甚至能有10%。

  刘军-也度假:

  @吴少勇 石基信息教育部是的,多数总经理不相信。

  @北京-博锐尚格-吴若飒很多人来找的,这里有营销问题。

  吴少勇石基教育信息部:

  所以,监控系统的数据采集非常重要。要拿数据说话,否则GM们感受不到金钱的节省,还以为本来如此呢。

  北京-博锐尚格-吴若飒:

  我刚刚给一个地源热泵系统做完改造方案,这个系统预计能节省53%,准备交给下一步操作了。

  刘军-也度假:

  @北京-博锐尚格-吴若飒前面说到很多总经理不看的,因为不信数据。

  北京-博锐尚格-吴若飒:

  @刘军-也度假我们用计量系统的现实数据说话,减不减能看出来的,那也可以把改造费用交给我们出呀,酒店什么都不需要做。电费降下来的再从里面分享。

  我们一般是先用计量系统给您的楼记录一段时间,然后出方案、改造,改完了再看。不信数据,可以信国家电网的电费单呀

  吴少勇石基教育信息部:

  不看数据,怎么评价?那不成迷信了吗?那这就是认识的问题了,与能耗管理无关了。我认识的管理者还没有这样的。

  人家的说法是:你哪怕能给我降低1%,实实在在地,我就能在业主面前说实在话。钱不是问题,要花得明白。

  刘军-也度假:

  @吴少勇 石基信息教育部谨慎,所以找业主更靠谱,如果业主同意就可以了。

  吴少勇石基教育信息部:

  业主和GM的关注点不一样,业主是原罪,他把楼盖成这样,要改造,只能自己嚼牙花子。GM很简单,我在职期间有政绩能被业主看得见就行,3年后背什么债跟自己没关系。

  本次的讨论笔者不做点评,相信在对话结束后,酒店总经理对于后期整合、酒店外包及大数据应用,都有了深刻的了解,从而影响到自身酒店的管理运营改革步伐,我们期待着,真正的智慧酒店来源于技术变革,而不是噱头企业的某项技术产生。

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